Tetapi laporan itu mengklaim bahwa setelah 20 tahun, serangan teroris di daratan AS telah dikendalikan dan dicegah secara signifikan. Risiko dari negara-negara nakal, dengan sistem pertahanan rudal AS, juga tidak akan segera terjadi.
Oleh karena itu, tantangan geopolitik sekarang harus kembali ke pusat. Antara Cina dan Rusia, Rusia adalah kekuatan regional dan Cina adalah kekuatan global. Jadi oleh karena itu, China adalah tantangan yang paling berat atau bahkan musuh. Itulah perubahan kebijakan.
Setelah itu, terlepas dari transisi dari [Donald] Trump ke [Joe] Biden, Anda melihat kontinuitas sangat sejalan dengan dua laporan ini.
Sekarang, pertemuan San Francisco tidak seharusnya membalikkan kebijakan AS terhadap China. Ini hanya untuk menyediakan lantai yang mencegah spiral ke bawah lebih lanjut, tetapi kami tidak mengubah kembali ke periode sebelumnya. Saya pikir itu akan memakan waktu lama untuk kembali ke hubungan yang benar-benar normal 10 tahun yang lalu. Mungkin akan memakan waktu 10-15 tahun untuk mencapai itu.
Anda berada di AS ketika hubungan mulai memburuk. Bagaimana rasanya menyaksikan hubungan AS-China memburuk dalam beberapa tahun terakhir? Dari keterlibatan Anda di AS, seberapa tajam sentimen domestik terhadap China bergeser?
Saya telah berpendapat selama bertahun-tahun bahwa memburuknya hubungan AS-Cina hanya sebagian terkait dengan para pemimpin mereka. Atau porsinya sangat kecil. Terutama itu masalah struktural.
Yang saya maksud dengan masalah struktural mengacu pada tiga hal. Pertama, AS tidak pernah, sejak akhir Perang Dunia II, menghadapi persaingan yang begitu komprehensif dan menyeluruh seperti China. Tantangan China termasuk ekonomi, militer, ilmu pengetahuan dan teknologi, dan sekarang Anda lihat – kata duta besar – juga kekuatan ideologis atau bahkan politik. Beberapa orang di AS bahkan berbicara tentang tantangan budaya. Meskipun saya tidak setuju dengan pandangan tantangan budaya atau ideologis, itu komprehensif.
Jadi, dengan menggunakan istilah Barat, Perangkap Thucydides – ketegangan yang melibatkan kekuatan yang muncul dan kekuatan yang ada. Ketegangan tidak akan hilang begitu cepat, jadi itu akan bersama kita untuk waktu yang lama sampai kedua negara – terutama Amerika Serikat – mengakui tidak ada cara untuk mengalahkan China.
Sekarang, alasan kedua adalah alasan domestik AS. Jika Amerika Serikat dalam kondisi yang baik – jika sistem politik Amerika, ekonomi, masyarakat, budaya politik dan banyak hal lainnya berada dalam kondisi yang baik – maka kita tidak peduli dengan sistem politik China yang berbeda, ideologi yang berbeda, model ekonomi yang berbeda.
Tetapi apa yang terjadi di AS dalam hal perpecahan yang kejam membuat model ekonomi China yang berbeda, sistem politik yang berbeda, ideologi yang berbeda bahkan lebih dibesar-besarkan dan lebih sensitif. Itu juga tidak akan hilang dengan cepat.
Ketiga, yang lebih substansial, adalah kebangkitan kelas menengah Cina selama tiga dekade terakhir, dari tidak ada menjadi negara kelas menengah terbesar. Kelas menengah Amerika telah menyusut dari 70 persen setelah Perang Dunia II menjadi sekarang sekitar 50 persen, jadi itu sebenarnya menciptakan dimensi lain dari masalah struktural.
Belum tentu orang Amerika melihat bahwa kelas menengah Cina sedang makan siang mereka, tetapi kelas menengah Amerika, atau khususnya kelas menengah ke bawah, tidak mendapat manfaat dari globalisasi ekonomi. Jadi mereka melihat bahwa kemajuan China adalah dengan mengorbankan AS dan itu menjelaskan mengapa janji Biden untuk menaikkan tarif tidak pernah berhasil karena kelas pekerja Amerika tidak mendukung kebijakan itu.
Salah satu peristiwa penting yang diperhatikan dunia tahun ini adalahpemilihan ASdan indikasi baru-baru ini menunjukkan Trump sebagai kandidat Partai Republik. Seberapa besar tantangan kepresidenan Trump terhadap hubungan AS-Cina? Apakah China siap atau siap untuk menghadapi AS dengan Trump di pucuk pimpinan lagi?
Yah, saya tidak berpikir AS sendiri siap. Seluruh dunia akan terkena dampak signifikan dan Cina tidak terkecuali. Tidak ada yang dipersiapkan dengan baik karena informasinya tidak lengkap.
Kita tidak tahu, jika dia menang, margin seperti apa, apakah pihak lain akan membantah hasilnya, dan apakah banyak elit Amerika akan berpikir Donald Trump adalah seorang diktator.
Tentu saja, Taiwan China juga sangat khawatir tentang bagaimana [kebijakan] isolasionisme Donald Trump akan berjalan. Tetapi basis Partai Republik Trump mungkin lebih konservatif, lebih ideologis dalam aspek-aspek tertentu, dan lebih anti-China. Dan juga, secara umum, beberapa politisi Republik – belum tentu Donald Trump – ingin mengejar perubahan rezim di China.
Jadi, itu adalah skala yang berbeda karena pemerintahan Biden tidak pernah mengatakan perubahan rezim. Di satu sisi, isolasionisme Trump dapat terungkap dalam mendukung China karena alasan yang jelas. Namun di sisi lain, basis konservatif, basis anti-China, jauh lebih kuat di Partai Republik daripada Partai Demokrat, yang juga membuat China sangat khawatir.
Pada akhirnya, itu semua tergantung tidak hanya pada bagaimana masa jabatan kedua Donald Trump berbeda dari masa jabatan pertamanya tetapi juga tergantung pada tim apa yang akan dia gunakan. Apakah dia akan menggunakan Michael Pompeo, Peter Navarro, Steve Bannon, Stephen Miller – orang-orang ini terkenal dengan pendekatan mereka yang sangat anti-China. Atau dia akan pergi ke tim yang kurang kritis atau lebih menarik.
Saya ingin bertanya tentang tantangan eksternal yang dihadapi hubungan AS-China. Ketegangan di kawasan itu tetap sangat tinggi karena masalah yang melibatkan Laut Cina Selatan, Taiwan, dan semenanjung Korea. Bagaimana Anda menimbang masalah ini, dan dalam pandangan Anda, yang merupakan titik nyala paling berbahaya di wilayah ini saat ini?
Saya pikir kita harus menempatkan semua hal ini dalam perspektif global karena dua perang sedang terjadi, Rusia-Ukraina dan Timur Tengah. Ini sebenarnya menimbulkan pertanyaan yang sangat serius tentang apakah ini akan meluas ke Asia-Pasifik, apakah Laut Cina Selatan atau Taiwan atau semenanjung Korea atau perbatasan India-Cina.
Ketika kita meninjau sejarah, selama 40 tahun, Asia-Pasifik benar-benar menjaga perdamaian yang berharga. Sebelum itu, Perang Dunia II terjadi di Asia-Pasifik dan ada perang Korea dan perang Vietnam. Beberapa perang paling dahsyat terjadi di wilayah tersebut.
Melihat ke belakang, jika dunia memasuki perang lain, ini akan menjadi lebih menghancurkan karena ini adalah area yang, terutama jika terjadi konflik AS dan China, akan melibatkan teknologi modern dan penggunaan AI.
Di mana tempat berbahayanya? Saya pribadi berpikir bahwa China tidak akan menggunakan kekuatan atas Taiwan. China mempertahankan beberapa pengekangan atas pemilihan Taiwan. Jadi, mungkin saya pikir akan lebih mungkin terjadi insiden di Laut Cina Selatan.
Tetapi sekali lagi, ada banyak ketidakpastian, apakah Demokrat dapat memenangkan pemilihan berikutnya atau jika Donald Trump menang, dia mungkin akan mencoba lagi dengan pemimpin Korea Utara. Jadi ada banyak ketidakpastian di wilayah ini.
Baik AS dan China saling menuduh meningkatkan ketegangan di wilayah tersebut. Dalam pandangan Anda, siapa yang memicu ketegangan?
Ketakutan dan permusuhan yang saling diperkuat adalah apa yang saya sebut. Pandangan China adalah bahwa ia ingin mempertahankan status quo tetapi AS ingin mendorong amplop dan mendukung Taiwan untuk melewati garis merah. Dalam beberapa tahun terakhir, kebijakan AS telah melewati garis merah berkali-kali dengan pertemuan tingkat tinggi, beberapa bahkan ingin mengirim pasukan ke Taiwan. Beberapa politisi AS mengatakan bahwa kita harus mendukung kemerdekaan Taiwan.
Semua hal ini membuat China berpikir bahwa pihak AS adalah alasan ketegangan atau eskalasi. Tapi tentu saja, negara-negara Barat menyalahkan China atas mobilisasi militer dan tekanan luar biasa terhadap Taiwan. Jadi sekali lagi, saya akan mengatakan bahwa itu adalah ketakutan dan permusuhan yang saling menguatkan.
Berbicara tentang Taiwan, pemilihan Januari adalah salah satu yang sangat diawasi ketat oleh dunia. Menurut Anda, bagaimana Beijing mendekati hasilnya, mengingat bahwa pemerintah telah berulang kali memperingatkan agar tidak memilih DPP [Partai Progresif Demokratik]?
Beijing memiliki pengaruh atas Taipei dan mereka dapat menggunakan banyak tekanan, cara non-militer, tetapi sejauh ini mereka belum menggunakan sebanyak itu. Jadi itu menunjukkan Beijing ingin memiliki kesabaran untuk melihat bagaimana hal-hal terungkap.
Kita dapat melihat bahwa pemilihan ulang DPP mengubah pola 8-8-8 sebelumnya [di mana tidak ada partai yang pernah memenangkan tiga periode berturut-turut] dari rotasi kekuasaan. Tetapi dalam mendukung Beijing, dukungan DPP berkurang dari 57 persen menjadi 40 persen dan DPP juga kehilangan mayoritas di legislatif.
Kehilangan 17 persen ini sebagian besar mencerminkan bahwa kaum muda Taiwan mungkin tidak menyukai kebijakan lintas selat [Presiden] Tsai Ing-wen, terutama kandidat baru [William] Lai [Ching-te] dan Hsiao [Bi-khim]. Banyak orang Taiwan, berdasarkan pengamatan saya, tidak menyukai narasi yang benar-benar cukup populer di AS – bahwa Ukraina hari ini adalah Taiwan besok.
04:31
Wakil Presiden William Lai memenangkan pemilihan presiden Taiwan karena partainya kehilangan mayoritas legislatif
Wakil Presiden William Lai memenangkan pemilihan presiden Taiwan karena partainya kehilangan mayoritas legislatif
Khususnya, ada satu laporan oleh beberapa think tank AS yang mengatakan jika Taiwan dapat berjuang selama 90 hari maka kita – yang berarti AS dan Taiwan – akan menang. Tapi bagaimana mungkin? Orang-orang hanya berpikir itu keributan. Karena pasar global akan segera berubah. Taiwan mengatakan mereka mungkin tidak bisa bertarung selama sembilan jam, tentu saja bukan 90 hari. Jadi itu sebenarnya telah mengasingkan banyak orang Taiwan.
Kaum muda Taiwan tidak memiliki identitas China. Mereka tidak suka bersatu dengan daratan. Tetapi juga mereka tidak ingin mati dalam perang. Jadi itu mengubah dinamika, dan kaum muda sebagian tidak ideologis dan banyak yang mendukung [mantan calon presiden] Ko Wen-je dan Terry Gou.
China berharap bahwa orang-orang muda ini akan terus melihat apa yang akan terjadi dalam pemilihan AS, apa yang akan terjadi di China. Dan dalam hal itu, Hong Kong penting. Jika Hong Kong tetap dikontrol dengan ketat, mungkin tidak akan ada cara untuk memenangkan hati dan pikiran kaum muda Taiwan.
Kecuali Hong Kong menjadi lebih terbuka, menikmati lebih banyak otonomi dan kebebasan. Maka China mungkin akan memiliki pengaruh lebih besar atas Taiwan. Tentu saja, ini akan memakan waktu.
Anda menyarankan bahwa Beijing mendekati hasil dengan kesabaran dan menahan diri dengan harapan semacam perubahan pola pikir di kalangan pemuda Taiwan. Akankah kesabaran China habis di beberapa titik? Menurut Anda, berapa lama China akan bersedia menunggu?
Tentu saja narasi sebelumnya bahwa China akan menggunakan kekuatan sekarang, setelah pemilihan atau 2024, cacat. Para pemimpin China berulang kali mengatakan China tidak memiliki rencana waktu atau jadwal. Saya pikir seluruh argumen bahwa China akan menyerang Taiwan secara militer dibesar-besarkan.
Saya ingin beralih dari Taiwan ke peran China di dunia, terutama dengan konflik yang berkecamuk di Timur Tengah dan Eropa. Menurut Anda, seberapa sukses China dalam menunjukkan bahwa ia dapat menjadi pemimpin dalam situasi ini? Bisakah China memainkan peran yang lebih besar dalam konflik global?
Saya menghadiri Konferensi Keamanan Munich di mana [Menteri Luar Negeri Tiongkok] Wang Yi memberikan pidato yang sangat banyak untuk menjelaskan bahwa Tiongkok adalah kekuatan konstruktif dan kekuatan untuk stabilitas dan perdamaian. Sekarang, apakah penonton dapat menerima ini adalah masalah yang berbeda.
Dia adalah salah satu dari sedikit orang yang berbicara sendiri dan bukan sebagai panelis. [Menteri Luar Negeri AS Antony] Blinken adalah panelis.
Mereka yang memiliki program satu orang hanya sekretaris jenderal PBB, kanselir Jerman, Presiden Ukraina [Volodymyr] elensky. Saya pikir itu saja, ditambah Wang Yi. Jadi Anda bisa mendapatkan [rasa] rasa hormat yang besar.
Apakah China adalah kekuatan yang dihormati, itu tergantung pada siapa Anda bertanya. Jika Anda bertanya kepada negara-negara Eropa atau AS, mereka akan sangat sinis. Jika Anda bertanya kepada negara-negara di Global South, mereka akan berpikir bahwa China memainkan peran yang sangat penting. Sampai batas tertentu, bahkan Ukraina berharap China akan memainkan peran positif. Itu memberi tahu Anda banyak hal.
Jadi tentu saja, China telah menekankan multilateralisme, menekankan bahwa China tidak akan menggantikan sistem internasional yang ada, dan hanya ingin memperbaiki sistem internasional. China akan mematuhi resolusi PBB. China berharap bahwa solusi untuk konflik akan diselesaikan secara damai daripada konflik militer yang tak ada habisnya. China bersedia memainkan peran mediasi. Itulah hal-hal yang dikatakan Wang Yi baru-baru ini.
Dalam Konferensi Keamanan Munich baru-baru ini, temanya adalah “Kalah-Kalah”. Ini sangat sejalan dengan argumen China bahwa jika Anda mengambil pandangan permainan ero-sum untuk melihat dunia saat ini, itu akan menjadi [hasil] kalah-kalah. Semua hal ini menunjukkan bahwa narasi China terdengar seperti beresonansi dengan baik dengan mayoritas orang di dunia saat ini.
Tahun lalu, ada banyak perhatian global yang diberikan pada kepergian Qin Gang dan Li Shangfu sebagai menteri [asing dan pertahanan]. Mengingat keahlian Anda dalam politik Tiongkok, saya harus bertanya, apa yang dikatakan perkembangan ini tentang kepemimpinan Presiden Xi?
Pertama-tama, beberapa tahun yang lalu atau sejak Xi menjadi pemimpin puncak, beberapa kritikus selalu mengatakan Xi Jinping menggunakan [kampanye] anti-korupsinya untuk menyingkirkan saingan faksinya. Tapi Li Shangfu dan Qin Gang dipromosikan oleh Xi Jinping.
Kedua, [ketika] Xi Jinping memecat mereka, itu tiba-tiba. Dia benar-benar membuat langkah inisiatif untuk memecat mereka. Itu hal lain – sepertinya dia cukup menentukan.
Yang juga sangat menarik adalah bahwa Li Shangfu dan Qin Gang memenuhi syarat untuk posisi ini dengan cara, dalam pengalaman atau [keterampilan profesional] mereka. Tidak berbicara tentang masalah yang mungkin terjadi – baik masalah perempuan atau masalah korupsi – itu masalah yang berbeda. Tapi berbicara tentang pengalaman kerja mereka sebelumnya. Salah satunya di industri kedirgantaraan selama beberapa dekade. Yang lainnya, Qin Gang, ketika dia ditunjuk untuk posisi itu, ada beberapa pembicaraan tentang kenaikan helikopternya.
01:54
China memecat menteri pertahanan Li Shangfu tanpa penjelasan setelah hampir dua bulan absen
China memecat menteri pertahanan Li Shangfu tanpa penjelasan setelah hampir dua bulan absen
Tetapi ketika Qin Gang disingkirkan, ada dua hal yang menarik. Salah satunya adalah bahwa orang yang menggantikannya bukanlah menteri luar negeri baru tetapi yang lebih tua yang kembali, yang berarti bahwa mereka tidak dapat menemukan [seseorang] yang tepat. Para kritikus Xi itu sekarang berbicara tentang bagaimana Qin Gang sangat mampu. Jadi itu benar-benar bukti bahwa penunjukan Xi Jinping terhadapnya, itu tidak murni pada ikatan [pribadi] karena dia adalah pemimpin yang cakap … meskipun ada beberapa masalah.
Dalam hal itu, [pemecatan Qin dan Li] tidak terlalu menyakiti Xi Jinping. Tentu saja, itu tidak terlihat bagus dalam banyak hal dan dia lebih suka hal-hal ini tidak terjadi tetapi dia dengan tegas menyingkirkan para pemimpin ini dan dengan demikian mengurangi kerusakan [apa pun].
Nah, dari bahasa pengunduran diri Qin Gang – diminta untuk mengundurkan diri – itu adalah indikasi yang jelas bahwa itu bukan hal kriminal [yang menyebabkan pemecatannya] atau tidak cukup parah untuk berpikir dia dipecat. Itu interpretasi saya.
Saya pikir kita akhirnya akan tahu, mungkin dalam sesi pleno ketiga apa yang akan terjadi pada kedua pemimpin ini.
Saya ingin mengakhiri wawancara ini dengan bertanya tentang Hong Kong, di mana Anda berada sekarang. Beberapa berpendapat bahwa ini sudah berakhir untuk Hong Kong. Apakah Anda berpikir begitu sekarang karena Anda telah pindah ke sana? Apakah ada peran khusus yang Anda bayangkan dimainkan kota di tengah persaingan kekuatan besar?
Jelas berbicara tentang “Hong Kong sudah berakhir” itu konyol. Tidak ada kota yang akan berakhir begitu cepat dalam sejarah. Hong Kong memiliki banyak kekuatan dan beberapa kemungkinan akan lebih penting di tahun-tahun mendatang. Hong Kong adalah kota kosmopolitan. Ada 80.000 orang Amerika, 300.000 orang Kanada, 30.000 orang India dan 10.000 orang Israel. Itu hanya untuk memberi Anda gambaran tentang kota kosmopolitan. Di [Universitas Hong Kong], mahasiswa Amerika Utara berjumlah 2,7 persen atau kira-kira sekitar 750 orang. Dengan asumsi kebanyakan dari mereka adalah orang Amerika, itu dua kali lipat jumlah siswa Amerika di China secara keseluruhan. Dan itu hanya satu universitas. Sifat kosmopolitan Hong Kong tidak akan hilang.
Nomor dua, terlepas dari masalah ekonomi dan keuangan baru-baru ini, Hong Kong masih merupakan salah satu pusat keuangan terbesar di Asia, dan bisa dibilang yang terbesar. Sangat terlihat bahwa Beijing tidak lagi berbicara tentang Shenhen atau Shanghai menggantikan Hong Kong sebagai pusat keuangan. Beberapa tahun yang lalu mereka membicarakan hal itu tetapi tidak lagi. Para pemimpin China menaruh banyak harapan pada perkembangan keuangan Hong Kong.
Saya pikir AS membuat kesalahan dengan menganggap Hong Kong tidak lain adalah kota RRC karena Hong Kong memiliki begitu banyak lembaga keuangan asing. Saat ini, pasar saham rendah dan ini adalah peluang besar untuk berinvestasi. Jadi pusat keuangan tidak akan hilang. Ini akan rebound. Ini masalah waktu.
Nomor tiga, universitas Hong Kong sangat kuat, menurut survei Inggris baru-baru ini. Di antara 100 universitas terbaik di dunia, Hong Kong memiliki lima kursi. [HKU] berada di peringkat nomor satu di Hong Kong. Hong Kong sebagai kota memiliki jumlah [universitas top] terbesar; Boston mungkin berada di urutan kedua dengan hanya empat. Saya telah bekerja di HKU selama delapan bulan, saya berpikir bahwa universitas mempertahankan kualitas pendidikan yang tinggi dengan badan mahasiswa kosmopolitan dan badan fakultas. Tidak ada yang memberi tahu saya apa yang bisa Anda ajarkan atau apa yang tidak bisa Anda ajarkan. Itu terjadi pada saat universitas daratan mengalami banyak pembatasan. Tentu saja, Hong Kong memiliki ketegangan dan masalahnya sendiri, tetapi tiga di atas penting.
Dengan ketiga hal ini, Anda pikir Hong Kong sudah mati? Para pemimpin Beijing sebenarnya sering menegaskan bahwa Hong Kong bukan hanya kota Cina biasa. Jika Hong Kong menjadi seperti Shenhen atau Shanghai, itu gagal. Bukan itu yang saya katakan, tetapi apa yang dikatakan perwakilan kantor Beijing di Hong Kong baru-baru ini.
